"Тело попал в катастрофу и развалится"

Опубликованно 22.07.2020 14:00

Коронавирусная инфекция преподносит множество сюрпризов для своих последствий. Иногда некоторое время после выздоровления и отрицательных тестов на симптомы инфекции вернуться. Выжившие жалуются на плохое самочувствие, перепады температуры, затруднение дыхания, сердечных и неврологических проблем. Почему это происходит и к чему готовиться, когда коронавирус с новой силой вернется осенью, "в Tape.ru" рассказал доктор биологических наук, профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона (США), главный научный сотрудник медико-генетического научного центра РАН Анча.Катастрофа для организма

"Ribbon.ru": что происходит с выжившими?

Анча: многие пострадали kovid совершенно незаметно. Но kovid-это лотерея, ставки зависят от того, что изначально вы имели физиологическое состояние. Люди, как правило, о своем здоровье мало знаем об их генетический состав не знаю. Есть еще элемент везения: как инфекция, пошел, как ее иммунная система отреагировала на данное время.

Сейчас примерно каждая 20-я выздоровел и застревает на том же уровне здоровья он в течение ковида. Боли во всех мышцах, усталость, голова ничего не соображает, особенно тяжело с любой нагрузкой. Я не имею в виду ситуацию, когда спортсмен может разогнаться плавать в бассейне за те же секунды заболевания. Речь идет о всех нагрузок. Посуду, например, мыть тоже нагрузка. Или пришел человек на работу из больницы и вернулся домой вечером, обессиленный, засыпает. Члены семьи это очень плохое отношение. Они думают, что времени уже больше месяца лечение длительное, должно быть все в порядке, этого достаточно, чтобы страдать.

Не верите?

Скорее поверю, что мужчина у нее на уме. Кроме того, врачи часто не понимают, что происходит. Особенно тем, кто не сталкивался Ковалам. Часто врачи советуют обратиться к психологу, психиатру.

Этот синдром так называемый между собой пациентами самостоятельно. В науке это состояние известно как fibromyalgiai-encephalopaticys синдром. Но раньше таких пациентов было не так много, и было не понятно, после чего заболевание может развиться это состояние. Теперь ковида много, он в центре внимания, поэтому они заговорили о состоянии усталости.

Усталость и недомогание — это всего лишь личные ощущения, или есть какие-то объективные изменения данных в тестах?

А какие "объективные данные"? Врач должен слушать то, что пациент рассказывает ему. Нам очень жаль, есть один хорошо известный феномен, это доказано наукой: женские болезни, что такое болезнь, возникает в десять раз чаще у женщин, не так важна, как мужская. Если женщина приходит с этим, врач машет рукой и говорит: Иди ложись, не мешай, ты климаксе. Но если человек приходит с теми же симптомами, вокруг него начинает ездить целый отдел.

Дискриминация в медицине?

Нет ничего оскорбительного, просто, как формируется человеческое общество. Врачи, который был долгое время в основном мужчины, посмотрел на жалобы и разбираться в них, только если они сами хоть раз в жизни сталкивался с этим, или об этом они рассказали на людей они верят. Например, другие врачи — это тоже мужчина. Симптомы менопаузы достоверно описано только в середине ХХ века, когда появились женщины-врачи. А до этого времени менопаузы характеризуется следующим образом: Ну, женщины дурят, они всегда, в общем, вы и чем старше ты становишься, тем больше дурак.

Почему я здесь говорю о kovid? Конечно, это не женщины. Просто механизм дискриминации похож. У нас есть новая болезнь, пациент начал описывать симптомы, а врачи говорят им: сходите к психиатру или лучше отдохнуть. Просто потому, что вы говорите, что у них есть рекомендации, особенно в учебниках, подобных симптомов не прописаны. Новое заставляет думать и получает признание только если про это не один или два человека, а много. Или когда обращаюсь к кучке присоединится голос кого-то значительного.

Так вот — его состояние после выздоровления от ковида описал английский врач Пол Гарнер, профессор школы тропической медицины в Ливерпуле. После этого "пострадавший" начал слушать и наблюдать за ними, чтобы помочь.

Месяц назад считалось, что главная проблема "выживших" будут фиброз легких. Знаете что-то об этом?

Этот вопрос немного отложен во времени. Пневмония, матовые узоры стекла, области болезни легких — никто не отрицает. Но степень фиброза, и есть ли он вообще, может быть обнаружен только через определенное время. Например, в год.

Сейчас просто нет инструментов, чтобы поговорить об этом. Идея заключается в том, что модели из матового стекла со временем может уменьшаться, а может оставаться прежним. Если они уменьшаются, мы видим, что компьютерная томография (КТ) легких. Но кар на самом деле не определить фиброз. Это достоверно только патологоанатом на вскрытии. Есть, конечно, маркеры заболевания. Основным из них является снижение дыхательной активности по результатам спирометрии. С помощью специального прибора для измерения объема выдыхаемого воздуха, и сравнить, есть ли прогресс или регресс.

Сейчас врачи осторожно говорят, что после ковида в принципе можно не только легких, но и диабета, инсульта и любое другое хроническое заболевание. Это так?

Да, но это не свойство ковида, и свойства человеческого тела. Все болезни усиливают друг друга. Kovid является катастрофическим событием. Для пожилых людей, например, очень часто катастрофическое событие является перелом шейки бедра. Жила старушка-веселушка, побежал, она в порядке. Поскользнулась, сломала бедро, протез был сделан. Это, конечно, был в постели, из-за этого. А потом она развилась пневмония — только потому, что лежал. Антибиотики вылечили. Встал, но как-то плохо, а у меня нога болит немного... много пожилых пациентов с переломом шейки бедра в течение шести месяцев до года, чтобы умереть, независимо от того, что были выполнены все необходимые процедуры. Они абсолютно умереть по другим причинам, а не из-за осложнений перелома. Потому что организм попал в катастрофу, не в силах справиться с ним и разорвет на куски. Если ты сломала бедро человека за 20 лет, то он, конечно, восстановится без проблем. 90-летняя женщина, таких шансов гораздо меньше.

Теперь Kovid для многих является наиболее катастрофическое событие. Другие вирусные инфекции также могут быть триггером. Помните Эбола? Поначалу казалось, что это острое заболевание. Если выздоровел, потом — как огурец. Но оказалось, что после болезни у пациента многие хронические проблемы. Получилось сразу, но как только он обрел группа восстановилась и стала наблюдать.Он возвращает

Если вы сейчас зайдете на форум болен, самая популярная тема там — я не заболел. Многие пишут, что через месяц или два после отрицательных тестов снова получил положительный результат. Ошибка диагностики?

Есть такое слово — реактивации. Я никогда не пользовался, потому что я оптимист и не хочу каркать. Но сегодня этот термин уже вполне легально появляется в серьезных научных работ по отношению к Койду. Так что я воспринимаю это как зеленый свет для себя.

Есть вирусы, которые могут сидеть в организме всю жизнь. Например, вирус герпеса. В середине жизни человек себя не показывает, или раздражает какая-то сыпь. И в пожилом возрасте может отличаться — полшины покрывается сыпью с пузырьками, вся боль и прочее. Герпес-это тоже вирус, хотя и не такой, как торс-ков-2. Но герпес, безусловно, способны reactiviate в организме. SARS-коронавирус-2 это совершенно другой вирус, кажется, что он находится в долгоживущих клетках человека размножаться не может.

То есть, для некоторых kovid станет хроническим заболеванием?

Хроническая болезнь — понятие растяжимое. В основном, термин "хроническая болезнь" подразумевает, что это заболевание у людей на всю жизнь. Про коронавирус пока мы не можем сказать это, и я надеюсь, что я никогда не говорю. Но в принципе, если процесс длится три месяца, то это еще не как острая и субхроническая настораживает. Вирус исчез, и симптомы "застрял". Не знаю, как долго торс-ков-2 может скрывать в организме человека, но есть плохие звонки.

Для вируса Эбола, который также основан на РНК, показано, что восстановленные мужчин вирус находится в сперме в течение очень долгого времени — вплоть до одного года. И это никак не проявляется. Больной человек, думая, что он совершенно здоров и знакомится с девушкой, и она с ним в половые пути зараженной. Не какой-то Хламидомонаду, и Эбола! На самом деле, я узнал о такой особенности Эбола из-за эпибрассинолида.

В случае ковида носитель может быть заразен?

Не понятно. Если этот вирус сидит и не проявляется, то, наверное, не заразен. А с другой стороны, если переливание крови от человека к другому здоровому — наверное, есть опасность. Хотя сейчас сырую кровь нам не переливали, так что не волнуйтесь. Есть ли коронавирус в сперме — тоже пока не изучал. Если в случае с Эболой происходит, и это не исключено.

На процесс коронавирус, недавно сделали новый ученый, чтобы выяснить?

Сейчас есть интересные гистологические данные американских патологоанатомов при вскрытии пациентов с историей Ковалам. В их мозге обнаружен большой гипоксической области. И они даже в том случае, если пациент kovid исходил из не слишком тяжелых симптомов. То есть, люди не погибли от коронавируса, и по некоторым другим причинам, но посмертный анализ ПЦР показал, что он тоже коронавирус. Что такое гипоксия мозга-это состояние после нехватки кислорода. Гипоксия существенно снижает работоспособность человека. В зависимости от того, где в головном мозге находятся зоны гипоксии, могут возникать различные расстройства — у кого-то походка будет страдать, а кто-то памяти.

Есть данные о гистологии сердца. Ожидается, что в сердечной мышце зоны некроза, которое происходит в случае сердечного приступа. На самом деле, на протяжении сердечной мышцы у этих пациентов был смысл микро-повреждения, т. е., некроз отдельных клеток или групп клеток. Поскольку сердце-это мышца и другие мышцы — ноги, руки — он должен встретиться такой же микроскопические изменения. Более точные сведения о других мышц не. Патологоанатомы, как правило, обращают внимание на те органы, от которых наступает смерть: мозг, сердце, легкие. Редко смотрю почки и что-то еще.

Один гипоксии мозга, достаточно было бы объяснить синдромом хронической усталости. При синдроме хронической усталости много других компонентов. Например, некоторые региональные непонятная боль: боль в ноге, руке и так далее. Возможно, это следствие как раз этих мини-некроз.

Но все это требует более тщательного изучения. Я думаю, что это должны быть созданы когорты пациентов. Врачи должны обратить внимание, чтобы завербовать их в контролируемых клинических испытаниях, чтобы взять свои анализы и сравнить эти тесты с описания состояния здоровья, к объективной оценке своих возможностей. Например, Ночь-день температура, пройти сто шагов и укажите, на каком этапе началась одышка, и так далее.

В Америке были созданы центры pochkovidnye, где они изучают последствия болезни и работе с пострадавшими?

Еще. Правительство США все активнее проводит политику, что карантин невозможно сидеть вечно, идти на работу, особенно с учетом того, наблюдалось снижение уровня смертности и вероятность смерти мала. Если заболеет — будем лечить. Но что лечить, если они когда-нибудь восстановлен? Если есть хронические инвалидности развитие хронической усталости или других видах хронизации, необходимость разработки реабилитационных программ, поддерживающих лечение и так далее.

В этих программах вы должны получить?

Например, в России есть очень хороший препарат постинсультной реабилитации. Это разные сосудорасширяющие, ноотропы, и многое другое. Я думаю, что rostkoviana усталости очень похоже на усталость после инсульта, так что программы восстановления могут быть похожи.Неправильное лечение

Для Многие препараты для постинсультное восстановление врачи имеют неоднозначное мнение. Считается, что лекарства с недоказанной эффективностью. Если вы можете доверять им?

У меня есть своя точка зрения. Конечно, я активный сторонник доказательной медицины. Но когда мы говорим о наркотиках, без доказательств, это не означает, что проводились исследования и выяснилось, что препараты не работают. Большинство из этих лекарств просто никто не занимался нормально.

Причин для этого несколько. Самая распространенная — препарат изобрели давным-давно и вышла за 20-летнего срока патентных прав. Как только это произойдет, интерес организаций, которые проводят эмпирические исследования, полностью исчезает — просто так, чтобы сделать этот препарат и теперь любой желающий может. То же самое касается и витаминов, а также вещества растительного и животного происхождения. Потому что они были созданы матерью-природой, патентных прав, они вообще не применяются.

Доказательная медицина клинические испытания. Люди обычно не понимают, сколько они стоят. Тест простейший химически созданные вещества на одну болезнь стоит около двух миллиардов долларов и более. Что является одной нозологии? Допустим, у вас опыта Мексидола при ишемическом инсульте в передней доле мозга. И чтобы доказать эффективность Мексидола при инсульте задние доли мозга, нужно еще два миллиарда долларов. Это очень серьезная сумма. И организации проводят его только если он уверен, что окупит инвестиции.

Это Верапамил препарат. Многие пенсионеры используют это средство для давления. Но это не очень конкретно. Современные препараты от гипертонии являются гораздо более точным и эффективным.

Однако, Верапамил много других свойств. Например, при регулярном использовании, он обладает потенцирующих эффективность практически для любой химиотерапии. Он не может быть использован в качестве лечения рака, но если пациент принимает препарат, потому что он лечит гипертонию, опухоль растет медленно. К примеру, если ремиссия продолжается пять лет, а восемь это плохо? Это вещество обладает способностью нарушать мембранный потенциал быстро делящиеся клетки и подавлять устойчивость опухолевых клеток к химиотерапевтическим препаратам. В научной литературе это все описано, но клинические испытания этого эффекта производить никто не будет. Потому что два миллиарда долларов для борьбы с таблетки за два рубля не.

Наркотики не делятся на полностью обоснованной и не доказанной полностью. Могут быть сгруппированы по уровню доказательности: высокий, средний, низкий. Конечно, я за доказательную медицину. Но часто аргументы против медицинского означает "низкое доказательство" построено так, что слова "доказательная медицина" в них можно заменить на "А покажите мне деньги". Ни один из них? Ну и уходите со своими препаратами. Мы не говорим о национальном здоровье и безопасность, и прибыль.

То же самое получается и с использованием уже утвержденных и проверенных препаратов, но не тех заболеваний, для которых они протестировали, и для других, но с теми же механизмами. Механизмы патофизиологического на пальцах! И лекарств разных — смотри! Нестыковочка, но этому есть объяснение. Например, для лечения последствий сердечного приступа в Японии, есть волшебное edaravone наркотиков. Это нормально. И этот препарат, наконец, зарегистрированными в США и также утвержден. Но для боковой амиотрофический склероз (als). И это хорошо! Однако, инфаркт по-прежнему гораздо больше, чем у пациентов с ALS, и они этот препарат в моей жизни не получишь. Только потому, что производитель не тянул, чтобы попасть на этот огромный рынок, он требует гораздо более дорогие тесты. Но сердце японцы и американцы вряд ли будут отличаться в их патофизиологии....

Какая-то безвыходная ситуация вырисовывается. Люди-что делать?

Учимся читать биологические тексты. Это, конечно, шутка. Мало кто может понять это специфическая литература. Тем не менее, к сожалению, вместе с грязной водой часто выплескивают и рыбы. На самом деле есть решение. И старые, и новые, и "природные" лекарства должно быть проверено с точки зрения доказательной медицины, но не в рамках частной инициативы и в государственную программу. Китай и Южная Корея, тоже уже десять лет с клинически протестировать все возможные комбинации препаратов из традиционной медицины, и медленно отбирать кандидатов для дальнейшей модификации и патентования.

Одним из прорывов — байкалеин, безопасный препарат для профилактики и лечения рака толстой кишки в стадии ремиссии, ну и многого другого тоже. Он уже опубликовал сотни статей. Изготовлен из шлемника байкальского, но его не зря называют Байкал...

Это все о деньгах?

Еще одна большая проблема — непреодолимое высокие требования к лекарству. Он исцелил всем и не вредит никому. Эти препараты очень трудно создать. Это примерно то же самое, если мы сейчас запретили клубнику, потому что у некоторых детей аллергия.

Недавно я прочитал статью, Что меня просто взбесило. Краткая предыстория: В Африке, огромная проблема с малярией. Препаратов для этого много, но они дорогие, поэтому все благотворительные организации объединились в поисках решения. И нашел вещество артемизинин. Ну, не нашли — допустим, читал об этом в трактатах китайской медицины, он был изолирован от полыни для лечения малярии. По химической формуле был модифицирован и получил dihydroartemisinin. В этот начальный компонент тот же мудрец, но немного улучшена эффективность выше. Сейчас он продается в Африке и Азии в таблетках, и очень дешево.

Авторы статьи поставили таблетки dihydroartemisinin на полку и через полгода был исследован. Было установлено, что в течение этого периода, планшет теряет от 2 до 15% активности. И на основании того, что dihydroartemisinin не настолько стабилен, чтобы соответствовать международным фармацевтическим требованиям, то он потребовал запретить. Таблетки правило за год не должны потерять больше, чем два процента активности!

Исследователи были обеспокоены тем, что из-за нестабильности препарата для пациентов и врачей не догадаться, сколько таблеток пить. Возможно, мне придется пить, например, составляет две таблетки два с половиной. Заботятся, в общем. Но на практике выходит другое: пусть эти люди лучше заболеть или даже умереть, или пусть он сначала накопить денег на "правильный", гораздо более дорогих планшетах, чем лечить работает, но нестабильно.

Это мы делаем в медицине и фармации, к сожалению, очень много. Есть у меня примеры, когда таблетки уже давно утверждена и работает хорошо, так как его действующее вещество, но производители уже давно "упрощенный" процесс производства, и теперь в таблетки токсичных примесей, например, канцерогенный. Примеры вывода некоторых препаратов Ранитидин в США метформин в Польше. Так что не все гладко работает, к сожалению.

Как вы думаете, kovid может сподвигнуть системы для рассмотрения всех этих подходов?

Есть надежда, но небольшая. Фармацевтический бизнес с большим трудом восстановили.

Однако, я могу привести положительный пример о вакцинах. Почему у нас нет хороших вакцин против гриппа, и защитить существующие 25-30 процентов? Просто потому, что вакцина от гриппа — старый, первого поколения. Хотя давно уже есть технологии для создания вакцины и второго и третьего поколения. Эти более эффективные препараты, которые не требуют адъювантов (усилителей ), некоторые небольшие компании, которые разрабатывают новые технологии. В научной литературе полно новых поколений вакцин, которые защищают от всего. Даже в растениях вакцины делать. Съел банан и пролактиномы. Я не шучу. Никогда не были проверены, хотя они создаются только такая технология. Почему? Включая тот факт, что у нас есть гиганты индустрии производства уже давно обкатана вакцин и зарабатывая миллиарды. Конкурентов на этом рынке они не нужны.

И теперь, благодаря Койду, все эти новые вакцины имели возможность войти в рынок. Речь идет о технологии мРНК-вакцины. Они сейчас развиваются в США, Европе, Китае и России. Препараты еще не полностью протестирован, но опубликованные результаты являются весьма обнадеживающими. Титры нейтрализующих антител, которые формируются из добровольцев-испытателей, в десять раз больше, чем титр антител, полученных после естественного инфицирования. То есть, для вакцины мы уже пошли значительные изменения. Глядишь, и на лекарства что-то изменится.

Беседовала Наталья Гранина

Категория: Автотехника